PDA

Просмотр полной версии : Пересылка в Легнице



Leonid
01.04.2010, 19:55
А кто подскажет, где в Легнице могли держать новобранцев при пересылке?

С вокзала туда нас везли на грузовиках. ЗИЛы (а может это были ГАЗ-66 ?) забивались под завязку: на скамейки от борта до борта ставилась доска, на неё садилось 8 человек, в упор к их коленям клали вторую доску и сажали ещё 8 и так набивали весь кузов - до 6 или 8 рядов. Тент машины наглухо зачехляли и кусочек дороги могли видеть только сидящие у брезента, если в нём были дырки. Машин в колонне было не больше 10, так и перебросили всех нас (а было несколько плацкартных вагонов по 14 человек в каждом отсеке) на пересылку.

Ехали туда от вокзала мы минут 5-7, но подозреваю, что идти пешком было бы не дольше. Просто командиры боялись выпустить такую ораву неприсягавших новобранцев без погон на улицы города.

Помню, что держали нас во дворе здания старой постройки, почти замкнутого по контуру. "Почти" потому что периметр не был строго квадратным, с южной или западной стороны был забор и какие-то пристройки, через которые всё равно не было видно улицу. Во внутреннем дворе были плац, чайная и магазинчик.
Нас сутки промариновали на этом плацу, в течение дня кого-то по мелочи вербовали покупатели, а к вечеру всю команду погрузили по той же схеме на те же грузовики и повезли снова на вокзал и польским поездом (цивильно, по 6 человек в сидячем купе) в Борно.

Кто подскажет, что за здание это могло быть?

На карте Легницы нашёл здание штаба СГВ ([Only registered and activated users can see links]) - это здание с новой пристройкой, чёткого прямоугольного очертания.
Значит не подходит. Да и не потащили бы такую вонючую лысую голодную гопоту, как мы, в штаб группы войск.
Есть похожее здание с башенками ([Only registered and activated users can see links]=51.2111918&lon=16.1623478&z=17&l=1&m=b) напротив Главпочтамта - что там в нём было 20 лет назад, кто знает?

nikos
01.04.2010, 21:22
А кто подскажет, где в Легнице могли держать новобранцев при пересылке?

Привет! Держали Вас скорее всего на плацу перед зданием гарнизонной гауптвахты.А расположение насколько помню было такое- от вьезда на территорию налево плац,он небольшой примерно 60 на 30 метров левее плаца за небольшим забором автопарк комендатуры там машин правда немного было,здание красного кирпича довоенной постройки под черепицей,3 или четыре этажа окна очень маленькие в решетках кованных правда решетки глубоко утоплены вы их могли и не видеть,где то 10-12 окон по длинной стороне здания вход в здание с правой стороны плаца.За зданием еще один маленький плац за сеткой рабицой там место для прогулки штрафников и одна невысокая вышка с переходным мостиком для конвойного.кстати если обратили внимание то по периметру высокого забора на самом коньке вмонтированы бутылочные осколки стекла,колючки не было.У этого домика довольно богатая история,всех моментов не вспомню но главной достопримечательностью было то что там был заморожен генерал Карбышев,кстати когда снимался про это фильм то этот эпизод снимали действительно там.

nikos
01.04.2010, 21:30
Да совсем забыл про вторую часть вопроса здание с башенками это женский монастырь перед ним часовня ,очень старая постройка ,часовня почти на столетие старше чем здание самого монастыря, на часовне есть солнечные часы довольно красиво сделаны ,поищу фото где то видел,найду выложу.

nikos
01.04.2010, 21:37
Вот эта часовенка.

nikos
01.04.2010, 22:04
[Only registered and activated users can see links]
А эта ссылочка на место где раньше находилась губа только там что то другое построили .

Leonid
02.04.2010, 00:02
nikos, спасибо за подробные развернутые ответы!
часовня замечательная, а на фото видно, что она несмотря на свой возраст успешно выполняет функцию здания, несущего на себе работающие часы!
судя по твоему описанию здание, где мы были на пересылке, очень похоже на губу, был заборчик сетчатый и вышка, а вот стекла не припомню, да мы туда и не лазили.
про эпизод с Карбышевым знает вся страна, а вот что он происходил в Легнице - не знал. тем более, что довелось прикоснуться к истории. жаль, если здание снесли, хоть и не весть какой шедевр, но приметное и качественное по индивидуальному проекту. здание было явно военного назначения немецкой постройки. это как-то не по хозяйски! хоть бы под музей "окупации" его поляки оставили, что-ли.
если снесут памятник дружбе - не жаль. а вот дом с историей.... да хотя бы ради памяти Карбышева могла бы Россия его не отдавать!

Leonid
02.04.2010, 11:31
У этого домика довольно богатая история,всех моментов не вспомню но главной достопримечательностью было то что там был заморожен генерал Карбышев,кстати когда снимался про это фильм то этот эпизод снимали действительно там.
Но всё-таки история домика с Карбышевым всё-таки не была связана:
Карбышев содержался в немецких концентрационных лагерях: Замосць, Хаммельбург, Флоссенбюрг, Майданек, Аушвиц, Заксенхаузен и Маутхаузен. Неоднократно от администрации лагерей получал предложения сотрудничать. Несмотря на свой возраст был одним из активных руководителей лагерного движения сопротивления. В ночь на 18 февраля 1945 года в концлагере Маутхаузен (Австрия), в числе других заключённых (около 500 человек), был облит водой на морозе и погиб. ([Only registered and activated users can see links]Карбышев,_Дмитрий_Михайлов ч)

А вот кино снимать наши могли, это да. Где ещё смоделировать концлагерь, как не в гарнизонной гауптвахте немецкой постройки?

kontakt
03.04.2010, 11:26
Но всё-таки история домика с Карбышевым всё-таки не была связана:
Карбышев содержался в немецких концентрационных лагерях: Замосць, Хаммельбург, Флоссенбюрг, Майданек, Аушвиц, Заксенхаузен и Маутхаузен. Неоднократно от администрации лагерей получал предложения сотрудничать. Несмотря на свой возраст был одним из активных руководителей лагерного движения сопротивления.
А вот кино снимать наши могли, это да. Где ещё смоделировать концлагерь, как не в гарнизонной гауптвахте немецкой постройки?
Когда я служил, то там была комендатура и гауптвахта.Где была гауптвахта, при немцах была тюрьма.
Мне довелось отбывать там наказание в 1985-том, 5 суток в общей камере.... Хочу отметить, что при той атмосфере немецких помещений и надписей на немецком языке, пребывать там было очень тяжело.Рассказывали даже что в одиночке один из солдат повесился...
Атмосфера там и правда распологает к этому.Сразу вспоминаю тогдашнего начальника губы, очень запомнилось его приветствие:
"На территории гаупвахты все передвижения бегом или строевым шагом" Так и было.Деревянные нары каждый день утром и вечером таскали из подвала бегом в камеру.В один из дней нас послали наводить порядок на верхние этажи(по-назначению там использовались только 1 и 2 этажи, на остальных, по-моему 2, была вековая пыль).Длинный ряд одиночных камер,в каждой камере печка , а дверцы у печки выходили в общий коридор.Внутри камер мы видели нацарапанные надписи на многих языках.Вообщем ощущение было как-будто сейчас конвой немецкий выйдет....И так по всей губе.
Про генерала Карбышева тогда тоже утверждали, что он был именно в этой тюрьме, а водой его облили и заморозили уже позже в концлагере.

PASCHIGOR
03.04.2010, 15:21
Я тоже не слышал о том, что генерала там заморозили. Но что он находился какое-то время в одной из камер этого заведения версия была. Знатоки даже могли указать эту камеру. Но мне из-за лояльности моих командиров побывать на губе не пришлось. Может и к лучшему. А к вопросу о штабе СГВ, то здание было большое и весьма ухоженное с солидным центральным входом и широкой парадной лестницей. Здание политуправления было неказистым, двухэтажным.И всё это находилось в так называемом "квадрате" - огороженной территории с двумя КПП. Кроме штаба и политуправления там находились магазины, дом командующего и других генералов, некоторых офицеров батальона охраны, вычислительный центр, гостиницы и т.д. В общем город в городе. Там же находились боксы, в которых стояли 10 Т-62М нашей роты и 3 бэтэра. За мою службу мы выезжали на них один раз и чуть не разворотили весь квадрат. Да, там же и узел связи был, а вот штаб тыла находился отдельно напротив колледжа, но тоже за забором с КПП №3.

Николай 74-76
04.04.2010, 08:27
Помню во времена моей службы гауптвахтой командовал подполковник Депелян. Сам я там не побывал, но у побывавших желания оказаться там ещё раз не было ни какого. Т.е. гауптвахта выполняла своё назначение на все 100%. Не знаю правда ли, но говорили про один из методов исправления, назывался он "Операция Таз-500". Якобы было на губе помещение выложенное кафелем и было плиток ровно 500. Вымыв одну плитку бежали в туалет, меняли воду и так до последней.
Может кто то непосредственно участвовал в этой "операции" ?

Витя Выборгский
05.04.2010, 00:25
Я служмл помошником начальника гауптвахты в76- 77году, комендант был А Г Депелян, нач. губы Лушин. Про Карбышева это была байка. Мы жили на 4м этаже, 3й был пустой с камервми и большой камерой для молебен, там фрески с иконами из под побелки виднегись. На стенах в камерах были надписи и по русски ,,..я ..... подорвал советсий эшелон..,, и тому подобные. Передвижение было бегом или строевым, нога до апендицита, что ктото повесился не знаю, а про плитку поти правда, только плиты бали гранитные и большие 60ч60см, таз на плиту, воду собрал и бегом в другой конец коридора, пока вода набирается отжимаешся. Я сам у себя 20суток отсидел, не бегал конечно, просто не выходил с губы, Депелян был жесткий полковник, волга едет в переди, а он следом идет и смотрит кто честь еге машине не отдает. Неужели тюрьму разрушили? Было три здания комендатура 4этажа, гостиница 3этажа и тюрьма в которой губа была и мы жили

Витя Выборгский
05.04.2010, 00:32
Леонид ты скорее всего был в батальоне охраны, там заходиш в арку с плаца справа столовая слева чипок, вокруг плаца кирпичные казармы

Николай 74-76
05.04.2010, 07:16
Спасибо, Виктор, за рассказ! Если бы он был длиннее и подробнее было бы просто здорово. Ведь читая подобные вещи словно получаешь письмо из той чудесной поры.

Serg_gon
14.04.2010, 16:38
Мы почти два года ходили в Легницкий гарнизонный наряд на губу. Чудное местечко, я бы даже сказал стильное. Начальником губы был какой-то капитан или майор с усами фамилии уже непомню - но самодур еще тот. Отбывавшим время на губе явно не позавидуешь. Кое кто из караула бывало оставался дальше, но уже заключенным ))

MVV
18.05.2010, 19:03
Провел на данной губе в общей сложности 45 суток (рекорд нашей части). Про Карбышева байку слышал. Сама по себе бывшея тюрьма поражает воображение. Побывал я там везде, Надписи на многих языках самые ранние датировались чего-то около 1910 года. Очень серьезная постройка.

василич
14.06.2010, 11:45
быстрее всего были у нас в 124 отдельном местном стрелковом бат у нас на втором этажэ была пересылка зайди на мою страничку в одноклассниках альбом вч 12688 там увидиш

василич
14.06.2010, 11:48
привет ну если гдето 76-79 год то капитан лушин все его помнят кто был на губе да и не был если то все равно слышал колоритная личность

василич
14.06.2010, 11:54
да это пронего была поговорка самый хитрый из армян подполковник Депелян но бог миловал както мы с ними (полковники да генералы)мирно уживались они к нам к как своим детям относились я был в службе овкс на 05 ЗКП рпц СТРЕЛА кордон полтора года ничего плохого сказать не могупосле их учений у нас праздник был холодильник командующего переходил в нашу собственность с пивом вместе

василич
14.06.2010, 12:04
в штабе тыла сад хороший был нас туда гоняли траву косить траву коили или нет а вот черешню подчищали хорошо ох и сладкая была

kozlovpioner
10.11.2010, 13:07
Здравствуйте, Николай 74-76!
Я служил в Легнице в 1973-1975 г.г. в в.ч. п.п. 21438, похоже, что частично в одно время с Вами! Про "Операцию Таз-500" слышал не раз, только не знал, что она имеет такое название! А кафельная плитка-то была немцами-строителями уложена ребрами вверх! Это чтобы поддерживать ее внешний вид сложнее было, по-видимому! Я свое ощущение от пребывания в комендатуре выложил на форуме в.ч. п.п. 96129 Комендатура. И Депеляна помню. С ним, говорят, только после замечания Министра Обороны СССР Маршала Устинова изменения во внешнем его содержимом произошли. Вот, помнится мне еще, что на фасаде здания комендатуры была выложена при его строительстве эмблема, предположительно, III Рейха, которую после ВОВ "срубили" и закрасили, но следы на стене от нее остались! Знатное было местечко! Аура у этого здания была, есть и осталась такой, как ее фашисты "сфоррмировали". Изменить эту ауру нельзя, даже если разрушить здание. Она все равно останется. Это и выражается в непонятном, леденящем душу страхе при нахождении в этом месте. Поляки и так сделали все, что смогли, чтобы оно не напоминало о тех ужасах и трагедии польского народа что там творились...
С уважением, Владимир.

Leonid
10.11.2010, 14:49
А кафельная плитка-то была немцами-строителями уложена ребрами вверх! Это чтобы поддерживать ее внешний вид сложнее было, по-видимому! Владимир, не думаю, что для этого. Такая же плитка была уложена не только в комендатуре-тюрьме, но и во всех немецких казармах Борно. Просто на ребристой плитке ноги так не скользят, как по гладкому кафелю.


Вот, помнится мне еще, что на фасаде здания комендатуры была выложена при его строительстве эмблема, предположительно, III Рейха, которую после ВОВ "срубили" и закрасили, но следы на стене от нее остались!
Знатное было местечко! Аура у этого здания была, есть и осталась такой, как ее фашисты "сфоррмировали". Изменить эту ауру нельзя, даже если разрушить здание. Она все равно останется. Это и выражается в непонятном, леденящем душу страхе при нахождении в этом месте. Поляки и так сделали все, что смогли, чтобы оно не напоминало о тех ужасах и трагедии польского народа что там творились...С уважением, Владимир.
Как-то это немного не вяжется с датой постройки, если верить сообщению:

Провел на данной губе в общей сложности 45 суток (рекорд нашей части). Про Карбышева байку слышал. Сама по себе бывшея тюрьма поражает воображение. Побывал я там везде, Надписи на многих языках самые ранние датировались чего-то около 1910 года. Очень серьезная постройка. Итак, что здание строили немцы - очевидно. Лигниц - это была их территория. Но вот при III Рейхе или раньше, в начале века - непонятно. Эмблему на фасад могли прилепить и позже.
Сейчас там судя по карте (если nikols правильно указал место) - заправка Статойл, не думаю, что у бензина оттуда там какая-то "особая аура".

А вот есть ли в Легнице городской музей, по типу наших краеведческих - никто не знает?

Николай 74-76
10.11.2010, 16:02
Привет, Владимир!
Хочу сказать по поводу плитки р**рами вверх - это для того чтобы не скользить по ней. У нас в казармах военного городка на Златорийской коридоры были выложены такой белой плиткой - драили её каждую ночь неукоснительно :)
На казармах также можно было разглядеть силуэты немецких солдат которые были заштукатурены и закрашены. Потом, когда городок забросили и штукатурка стала осыпаться немецкая роспись появилась во всей красе.
[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])
По ссылке размещено очень много фотографий Легницы пана Lucjan Zientek, который там живёт. Может кто найдёт что-то для себя интересное. Лично я, когда год назад нашёл там серию фото о моём военном городке, просто обалдел от радости :)

tvg
27.02.2011, 16:51
здравствуте. я тоже посещал это учериждение. несколько раз, участвовал как тут писали операция Тазик, только у нас ее называли шахматная школа, так, как мыли плитку в шахмотном порядке. ведра воды хватало на 2 плитки. короче есть что вспомнить.