00:00:00
Сегодня Дата   
Внимание для регистрации на сайте используйте почту @yandex.ru, почта @mail.ru и @gmail.com на сайте не поддерживается. Не забываем сразу после регистрации зайти в свой почтовый ящик с которого регистрировались на сайте и по ссылке в письме активировать свой аккаунт
Страница 6 из 77 ПерваяПервая ... 4567811 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 769

Тема: Aвтoмaты СГВ (вoпpoc)

  1. #51
    Администратор Аватар для Рачей
    Регистрация
    25.12.2009
    Фамилия
    Рачеев
    Имя
    Эдуард
    Отчество
    Валерьевич
    Адрес
    Москва
    Место призыва
    Боровичи
    Место службы
    Щецинек
    в/ч п/п
    81409
    Род войск
    Ракетные
    Годы службы в СГВ
    89-91
    Сообщений
    1,436
    Сказал(а) спасибо
    197
    Поблагодарили 197 раз(а) в 108 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 379721752 Посмотреть сообщение
    выстрелил и кури они сами цель найдут польки быль просто в шоке.
    пацталом:)))))))

  2. #52
    Местный Аватар для Pavel K.
    Регистрация
    20.03.2010
    Фамилия
    Ковальский
    Имя
    Павел
    Адрес
    Пoльшa
    Годы службы в СГВ
    Hе служил
    Сообщений
    212
    Сказал(а) спасибо
    141
    Поблагодарили 121 раз(а) в 39 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 379721752 Посмотреть сообщение
    А я видел и даже держал в рука АК польского производства с которыми служили солдаты войска польского они были какие то большие тяжёлые и широкие калибр 7.62 под винтовочный патрон с не отъёмным штык-ножём и могли стрелять как гранатомёт присоединялся магазин с холостыми потронами а граната похожая на Ф-1 надевалась на ствол выстрел и как говорили они летела метров 50-60.
    Eтo AK GN oбp. 60. AK co cтвoлным ocнoвaниeм для гранатов типa DGN (дымныe), CGN (yчeбныe) или PGN (пpoтивoтaнкoвыe).

  3. #53
    Местный Аватар для Marc63
    Регистрация
    26.08.2010
    Фамилия
    Хрусталёв
    Имя
    Юрий
    Адрес
    Москва
    Место призыва
    Воронеж
    Место службы
    Бялогард
    в/ч п/п
    83268
    Род войск
    ракетные
    Годы службы в СГВ
    1981-1983
    Сообщений
    313
    Сказал(а) спасибо
    190
    Поблагодарили 60 раз(а) в 48 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сагитов Борис Посмотреть сообщение
    действительно ли 5,45 мм патроны со смещённым центром тяжести или нет.

    был в музее вооружения и вот, специально со смещ.центром тяжести пуля не разрабатывалась.
    Да, по всей видимости - "смещённый центр тяжести" это миф, появившийся в популярных технических изданиях 70-х годов, в основном "Техника-Молодёжи". Это были обрывочные, разрозненные выжимки из западной прессы...
    На самом деле, вслед за разработкой М-16(5.54 мм), мы ответили АК-74(5.45 мм). Разрабатывали это оружие под так называемый "малоимпульсный патрон", пуля которого менее устойчива в полёте и при попадании в препятствие наносит более тяжёлые травмы... Был свидетелем и серьёзного изменения траектории (АК-74) - на деревянный столбик повесили пилотку и выстрелили, вошло в лоб, вышло под прямым углом(!) и случая охоты на косулю - с расстояния порядка 50-70 метров "охотник" выпустил то-ли 5, то-ли 7 пуль, пока она не упала:) При разделке мы удивились - все пули прошли навылет без изменения траектории...

  4. #54
    Местный Аватар для Marc63
    Регистрация
    26.08.2010
    Фамилия
    Хрусталёв
    Имя
    Юрий
    Адрес
    Москва
    Место призыва
    Воронеж
    Место службы
    Бялогард
    в/ч п/п
    83268
    Род войск
    ракетные
    Годы службы в СГВ
    1981-1983
    Сообщений
    313
    Сказал(а) спасибо
    190
    Поблагодарили 60 раз(а) в 48 сообщениях

    По умолчанию

    Вот выдержка из книги специалиста по стрелковому оружию и боеприпасам Болотина (ранее была ДСП):
    Изображения Изображения
    Последний раз редактировалось nikos; 25.02.2020 в 10:32.

  5. #55
    Местный Аватар для Marc63
    Регистрация
    26.08.2010
    Фамилия
    Хрусталёв
    Имя
    Юрий
    Адрес
    Москва
    Место призыва
    Воронеж
    Место службы
    Бялогард
    в/ч п/п
    83268
    Род войск
    ракетные
    Годы службы в СГВ
    1981-1983
    Сообщений
    313
    Сказал(а) спасибо
    190
    Поблагодарили 60 раз(а) в 48 сообщениях

    По умолчанию

    Однако большинство современных специалистов, довольно насмешливо относятся к таким терминам, и утверждают, что ВСЕ пули имеют смещённый ЦТ в сторону донышка, а у малоимпульсного малокалиберного просто чуть больше, чтобы скомпенсировать потерю убойной силы за счет меньшей устойчивости... Вот например, что пишут спецы с guns.ru

    "...Пули со смещенным центром тяжести это народный миф. В аэродинамике существует понятие устойчивости Л.А., т.е если Ц.Т.смещен вперед относительно Ц.Д. до 30% -то такой аппарат очень устойчив(Планера). Если 10-20% средняя устойчивость - транспорные и пассажирские самолеты. Истребители, особенно современные, для хорошей маневренности делают малоустойчивыми. У некоторых Ц.Т. и Ц.Д. совпадают. Любая современная винтовочная , да и пистолетная пуля имеют отрицательную устойчиваоть. У них Ц.Т. всегда позади Ц.Д. и такую пулю во время полета опрокидывающий момент стремится развернуть попой вперед, что при отсутствии вращения вокруг оси Х заставит пулю кувыркатся. Для гладкоствольного оружия (исключение шарик) пули делают устойчивыми (например прикрученные сзади пыжи стабилизаторы или колпачковые), что значительно ухудшает их аэродинамику. Одним из самых простых способов стабилизировать в полете неустойчивую (зато с хорошим Б.К.) пулю являются завинченные нарезы. (1 е свойство Гироскопа) Но вот грань между скоростью вращения пули и степенью ее устойчивости очень тонкая.(зависимость от формы пули ее конструкции, скорости ее полета и крутизны нарезов). Например матчевые винтовки имеют как правило мах. шаг. Боевые наоборот пытаются делать с максимальной устойчивостью, охотничьи имеют промежуточный свифт. Современные длинноносые(для хорошего Б.К.) пули (особенно малых калибров) имеют очень плохую устойчивость. При попадании в какое либо тело, теряя вращение и соотв. устойчивость, их начинает кувыркать внутри тела, нанося более обширные поражения. Вот откуда появился миф о пулях со смещенным Ц.Т. .... " (с)
    И там же:

    ...Пуля от Ак 47 проходила вперед(в ткани) порядка 23-25см и потом разворачивалась, немного поздновато, а вот та же пуля к 7,62 х39 но югославского производства резго поворачивалась в ткани через 8-9см, Натовская пуля 308 производства ФРГ начинала кувыркатся в теле через13-17см. Так чтож нового изобрели и придумали? понятно, что столь малый калибр нужно было подправить (дабы малость увеличить эффективность) Ну и придумали новый термин(для лохов и получения премий) "Пуля со смещенным центром тяжести" и сказки типа в руку вошла, из ж... вышла....(с) Информация для пользователей.
    Последний раз редактировалось Marc63; 01.09.2010 в 00:53.

  6. #56
    Местный Аватар для Marc63
    Регистрация
    26.08.2010
    Фамилия
    Хрусталёв
    Имя
    Юрий
    Адрес
    Москва
    Место призыва
    Воронеж
    Место службы
    Бялогард
    в/ч п/п
    83268
    Род войск
    ракетные
    Годы службы в СГВ
    1981-1983
    Сообщений
    313
    Сказал(а) спасибо
    190
    Поблагодарили 60 раз(а) в 48 сообщениях

    По умолчанию

    И наконец, чтобы совсем закрыть тему "смещённого центра" почти то же самое, что и цитата выше, но более популярно-доходчиво:)

    "Сага о смещённом центре тяжести

    Тема пуль со смещённым центром тяжести затрагивалась в специальной литературе неоднократно. Но тем не менее мифотворчество в этой области не прекращается и поныне.
    Одни авторы красочно расписывают ужасы действия этих пуль, иногда даже выступая в роли «очевидцев», другие авторитетно заявляют, что никаких пуль со смещённым центром тяжести в природе не существует, третьи возражают им, приводя какие-то неудобочитаемые чертежи, таблицы и схемы.

    Неискушённый человек, наблюдая всю эту полемику, вряд ли сможет составить себе истинное представление об этих таинственных и легендарных боеприпасах, которые, по заверениям некоторых журналистов «со смещённым центром совести», разрабатывались в специальных лабораториях и испытывались на заключённых, приговорённых к смерти.

    Все это чушь. Пули со смещённым центром тяжести существуют, но не так, как об этом говорят профаны с гипертрофированной фантазией. В них нет ни катающихся шариков, ни каких-либо подвижных частей. Все гораздо проще, но и гораздо сложнее.

    Любая пуля в полете может быть описана тензорным уравнением, в которое входят ее центр тяжести (ЦТ) и центр аэродинамического давления (ЦД). Эти два центра практически никогда не совпадают, но всегда находятся на оси вращения пули.

    Вам приходилось играть в дартс? Стрелка с иглой и оперением — пример устойчивости в полете. Ее центр тяжести находится в передней части, а центр давления — в задней. Если же вы попробуете бросить стрелку оперением вперёд, то действующая на неё сила сопротивления воздуха создаст опрокидывающий момент относительно центра тяжести. В результате стрелка все равно перевернется носовой частью вперёд.

    Большинство остроконечных пуль устроены приблизительно по тому же принципу. Центр тяжести находится ближе к носовой части, центр давления — ближе к хвостовику. Но разнос ЦТ и ЦД в пулях невелик, так что достаточной стабилизации в полете он не дает. Именно поэтому пулю закручивают вокруг продольной оси. Осевое вращение придает пуле дополнительную устойчивость в полете. Это — так называемая гироскопическая стабилизация.
    Чем больше диаметр пули и чем выше частота ее вращения, тем лучше ее стабильность.
    Появление промежуточных малокалиберных патронов (калибр 5,45 мм) привело к необходимости некоторой модификации оружия. Сравнительно маломощный патрон не мог обеспечить хорошей дульной скорости при малом шаге нарезов ствола. Большая часть его энергии расходовалась на раскрутку пули, а не на ее ускорение. Нарезы малокалиберного автомата АК-74 стали более пологими по сравнению с АКМ.

    В итоге оказалось, что снижение частоты вращения и уменьшение диаметра пули привело к значительному ухудшению её стабильности. К тому же требования сверхзвуковой аэродинамики сделали малокалиберную пулю ещё более нестабильной, поскольку привели к расположению ЦД перед ЦТ. Впрочем, какого-либо значительного опрокидывающего момента это не создавало. Введённый в конструкцию автомата дульный тормоз-компенсатор обеспечил «мягкий» режим входа пули в неподвижный воздух.

    При соударении с любым препятствием поведение пули калибра 5,45 резко меняется. Возникает значительный опрокидывающий момент. Законы сохранения энергии и момента импульса приводят к тому, что вращение вдоль продольной оси сменяется вращением вдоль произвольной оси, проходящей через центр тяжести. Это явление называется гироскопической прецессией. При этом продольная ось пули начинает описывать в пространстве конус.

    Такое поведение пули заметно увеличивает травматический эффект при поражении небронированных живых целей. Однако никаких чудес типа «попала в плечо, вышла через пятку» нет и быть не может. Подобные сведения создаются и распространяются людьми, патологически неспособными к логическому мышлению.

    Итак, вывод. Смещённый центр тяжести — это скорее не характеристика отдельно взятой пули, а свойство малокалиберной системы «оружие-патрон»."

    (с) Информация для пользователей.
    Последний раз редактировалось Marc63; 01.09.2010 в 02:38.

  7. Пользователь сказал cпасибо Marc63 за это полезное сообщение:


  8. #57
    Пользователь Аватар для lynx
    Регистрация
    06.02.2010
    Фамилия
    Иванов
    Имя
    Александр
    Отчество
    Иванович
    Адрес
    Новосибирск
    Место призыва
    Новосибирск
    Место службы
    Щецинек
    в/ч п/п
    81409
    Род войск
    ПВО - КУБ
    Годы службы в СГВ
    89-91
    Сообщений
    42
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении

    По умолчанию

    а насчет "афганки" - так это у нас ввели после нового года 91 по весне,а нам,дембелям ее не выдали...я донашивал афганку нашего "бати" старшего прапорщика Чалого...и насколько помню,все дембеля донашивали стекляшку,вымоченную в бензине,чтобы светлый цвет был у нее...

  9. #58
    Местный Аватар для Сагитов Борис
    Регистрация
    20.01.2010
    Фамилия
    Сагитов
    Имя
    Булат
    Адрес
    Тольятти
    Место призыва
    Самара
    Место службы
    борне сулиново
    в/ч п/п
    15332 " Ц "
    Род войск
    мотострелковые войска
    Годы службы в СГВ
    1983-1985
    Сообщений
    263
    Сказал(а) спасибо
    6
    Поблагодарили 18 раз(а) в 17 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Marc63 Посмотреть сообщение
    Да, по всей видимости - "смещённый центр тяжести" это миф, появившийся в популярных технических изданиях 70-х годов, в основном "Техника-Молодёжи". Это были обрывочные, разрозненные выжимки из западной прессы...
    На самом деле, вслед за разработкой М-16(5.54 мм), мы ответили АК-74(5.45 мм). Разрабатывали это оружие под так называемый "малоимпульсный патрон", пуля которого менее устойчива в полёте и при попадании в препятствие наносит более тяжёлые травмы... Был свидетелем и серьёзного изменения траектории (АК-74) - на деревянный столбик повесили пилотку и выстрелили, вошло в лоб, вышло под прямым углом(!) и случая охоты на косулю - с расстояния порядка 50-70 метров "охотник" выпустил то-ли 5, то-ли 7 пуль, пока она не упала:) При разделке мы удивились - все пули прошли навылет без изменения траектории...
    Вот наконецто развеяли миф о ПулеСЦТ. Мы караульную кошку расстреливали потому что больная была и это было необходимо. в лежачею стреляешь а пули через цель уходили вверх. кота насквозь и попадая в грунт иногда вверх но это не очем не говорит.как было вышесказано можно проанализировать баллистику и придешь к выводу - почему? эту тему затрагивают журналюги чтоб шуму побольше об использовании якобы негуманного оружия
    Последний раз редактировалось Сагитов Борис; 30.09.2010 в 20:45.
    Сагитов Борис

  10. Пользователь сказал cпасибо Сагитов Борис за это полезное сообщение:

    Marc63 (05.10.2010)

  11. #59
    Местный Аватар для Marc63
    Регистрация
    26.08.2010
    Фамилия
    Хрусталёв
    Имя
    Юрий
    Адрес
    Москва
    Место призыва
    Воронеж
    Место службы
    Бялогард
    в/ч п/п
    83268
    Род войск
    ракетные
    Годы службы в СГВ
    1981-1983
    Сообщений
    313
    Сказал(а) спасибо
    190
    Поблагодарили 60 раз(а) в 48 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сагитов Борис Посмотреть сообщение
    ... а пули через цель уходили вверх. кота насквозь и попадая в грунт иногда вверх но это не очем не говорит.как было вышесказано можно проанализировать баллистику и придешь к выводу - почему?
    А можно ещё ночные стрельбы вспомнить. Когда стреляет АК-74 и ручной пулемёт 7.62 - трассеры от пулемета рикошетят намного меньше... А от 74-го - чуть зацепилась и понеслась...:)

  12. #60
    Пользователь Аватар для Marsel
    Регистрация
    05.10.2010
    Фамилия
    Мухаметов
    Имя
    Марсель
    Адрес
    г. Ухта. Республика Коми
    Место призыва
    г. Ухта. Республика Коми
    Место службы
    Свидница, Валбжихское воеводство
    в/ч п/п
    886 УКБС СГВ, 86936
    Род войск
    Войска связи
    Годы службы в СГВ
    1988-1990
    Сообщений
    33
    Сказал(а) спасибо
    1
    Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях

    По умолчанию

    Здравствуй Павел. Я служил 1988-1990 в войсках связи и как ни странно у нас в этот период были автоматы 7,62. Хотя у нас основным оружием была азбука морзе и радиостанция, видать по какому-то недрозумению у нас остались эти мощные автоматы.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •